С Виктором Суворовым и Владимиром Буковский, которых в Польше по-прежнему называют "известными советскими диссидентами", мне довелось встретиться на 44-й Международной книжной ярмарке, прошедшей в Варшаве. "Тайны советской истории" продолжают волновать польского читателя, в особенности молодого. И кому же еще, как не Виктору Суворову, работающему сейчас над новой книгой "Самоубийство", удовлетворять этот жгучий интерес... Тем более что речь на этот раз идет об удивительной схожести личностей Сталина и Гитлера. Владимир Буковский готовит очередную книгу о преступлениях коммунизма.
Туча корреспондентов и почитателей, буквально облепивших обоих знаменитых авторов, не оставляла никакой надежды толком поговорить с ними. Мне удалось задать несколько вопросов Виктору Суворову, что называется, на ходу. А с Буковским мы поговорили за столиком, где он подписывал свои книги, так сказать, в перерывах между автографами.
Вот что сказал Виктор Суворов по поводу Союза Белоруссии и России:
Я смотрю на этот Союз весьма отрицательно. И вот почему... Есть Россия, и есть бывшие республики Советского Союза. И мне непонятно, почему Россия не ищет союза, к примеру, с Эстонией, которая как-то вырвалась из старого советского болота. Но почему Белоруссия? Я никогда не был в вашей стране. Но, насколько мне известно, она находится в очень тяжелом положении. Так для чего этот союз? Чтобы помочь вам? Мне кажется, дело в другом: есть силы, которым очень хочется перетащить ваш нынешний белорусский опыт в Россию. Что касается вашего лидера... Каждого деятеля мы оцениваем по его делам. Неважно, пьет он или нет, любит женщин или нет, строит себе дворцы или нет, ворует деньги или нет... Достаточно посмотреть на сегодняшнюю Белоруссию, чтобы сказать, чего стоит Лукашенко. Все республики стартовали с одинаковых позиций. У Белоруссии они были даже предпочтительнее. И что сейчас?..
Владимир Буковский:
Союз Белоруссии и России это миф. И та и другая сторона руководствуются в этой игре прежде всего тактическими соображениями. Россия ведет свою игру, пытаясь противостоять расширению НАТО на восток: а вот мы возьмем и объединимся... На самом же деле такого желания нет. Белоруссия России сегодня не нужна. Это ведь большая обуза, дополнительные расходы, забота еще о десяти миллионах несчастных людей...
Вместе с тем надо отдавать себе отчет в том, что эти игры могут идти еще достаточно долго. Это будет бесконечный процесс, как у Кафки. Они будут постоянно торговаться, объединяться и никогда в итоге ни к чему не придут. Лукашенко ведь тоже не столько обеспокоен судьбой Белоруссии, сколько тем, как стать президентом всея Белыя и Малыя и так далее... Если же взять аппарат Ельцина, то они хорошо знают, что им это объединение невыгодно. Поэтому эта идея объединения будет, как лозунг, висеть вечно. Отменять ее никто не возьмется это не прибавляет популярности...
Что касается организованных белорусской оппозицией президентских выборов, то я их одобряю, поскольку это еще одна форма ненасильственного сопротивления. И это определенный шаг к демократии, вне зависимости от желания власти... Печальная сторона событий в расколе ваших демократов. Имея такого противника, как Лукашенко, нельзя позволять себе такую роскошь, как раскол, даже с учетом немалых поводов для расхождений. Нужно было найти форму сотрудничества. Пойти на раскол в такой ситуации значит проявить безответственность. А проявление личных амбиций в вашей ситуации вообще преступно... У вас ведь уже исчезают люди. Процесс, кстати, не новый. Он был и при Сталине. И на Западе он проявился при некоторых формах диктатуры, как у Пиночета, скажем, или в Аргентине при военной хунте... Люди там исчезали. У этого явления есть английское название "disappeared", "без вести пропавшие". Так вот, ответ на это явление нашли тогда же в Латинской Америке. Родственники, матери исчезнувших выходили на площадь к президентскому дворцу, к зданию правительства с большими фотопортретами своих мужей, сыновей... И не надо ждать, пока исчезновения приобретут у вас массовый характер. Надо выходить на площадь с портретом и надписью: "Исчез такого-то числа..." И ходить с этим по городу. И ничего власти не сделают. Ну отнимут плакат... Так можно выйти с новым...
Я знаю, что в Белоруссии много говорят о низком общественном, национальном сознании. Но ведь у вас диктатура... Уже этого одного достаточно, чтобы честным людям объединиться. Ведь народ это процесс. Формирование государств и общностей, называемых нациями, происходит постоянно. Только с разной скоростью... Кстати, и украинцы проходят тот же путь. Там ведь тоже еще не сложилась нация. У белорусов поэтому все еще впереди.
СЕМЕН БУКЧИН
Минск Варшава
© "Русская мысль", Париж,
N 4271, 27 мая 1999 г.
|
|
||||
|
||||
